Claudia Kemfert被稱為“能源轉(zhuǎn)型夫人”，她對德國能源領(lǐng)域有著深入了解。

在本篇訪談中，ClaudiaKemfert詳細(xì)闡述了德國退出煤電計(jì)劃的細(xì)節(jié)問題，包括面臨困難、解決方案等。關(guān)于這次德國煤炭委員會的決定，她的核心觀點(diǎn)是：在德國，有組織地逐步淘汰煤電的好處明顯超過了改造成本。

計(jì)劃在技術(shù)和經(jīng)濟(jì)上均可行

記者：請您簡要介紹一下德國推出淘汰燃煤發(fā)電計(jì)劃的背景。

Claudia Kemfert：德國燃煤電廠發(fā)電量大約占全國發(fā)電量的40%，占電力部門二氧化碳排放量的80%。為了實(shí)現(xiàn)德國2016年氣候保護(hù)計(jì)劃 (該計(jì)劃規(guī)定到2030年，能源行業(yè)的二氧化碳排放量將比2014年減少60%~62%)中規(guī)定的目標(biāo)，到2030年，燃煤發(fā)電的大幅減少必須作出決定性的貢獻(xiàn)，并為完成這項(xiàng)計(jì)劃(到2030年淘汰煤炭)設(shè)定關(guān)鍵路線。

退出燃煤發(fā)電不僅在氣候政策方面是必要的，而且在能源經(jīng)濟(jì)方面也是有意義的，無論在技術(shù)上還是經(jīng)濟(jì)上均是可行的，逐步淘汰煤炭的好處遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于成本，尤其是這一過程可以刺激投資和創(chuàng)新。德國逐步淘汰煤炭將刺激對需求管理、儲能、電力應(yīng)用和效率技術(shù)的必要投資，這些技術(shù)不僅是德國所需要的，而且還為出口市場帶來了巨大的機(jī)遇。燃煤發(fā)電量的減少也可能在某些地方導(dǎo)致電網(wǎng)狀況的顯著改善。

記者：目前，哪些事實(shí)可以支撐德國的退出煤電計(jì)劃?

Claudia Kemfert：逐步淘汰燃煤發(fā)電　 所需要的技術(shù)目前是可用的，或者已經(jīng)發(fā)展到可以及時(shí)使用的程度。如今，風(fēng)能和太陽能的成本與新的化石燃料發(fā)電廠的成本幾乎相同甚至更低。儲能設(shè)施的可用性也不代表逐步淘汰煤炭的瓶頸，仿真計(jì)算表明，在電力結(jié)構(gòu)中，多達(dá)80%的可再生能源是靈活的選擇，如部門整合、電力引導(dǎo)熱電聯(lián)產(chǎn)、蓄熱和需求側(cè)管理等，這些都足以滿足系統(tǒng)集成的要求，而且比季節(jié)性電能存儲更具成本效益。

當(dāng)燃煤電廠按一定的順序關(guān)閉時(shí)，變換過程的可控性對所有參與者來說都是最高的。這為區(qū)域結(jié)構(gòu)發(fā)展創(chuàng)造了必要的提前期。對于基準(zhǔn)價(jià)格的制定，如最低二氧化碳價(jià)格，但發(fā)電廠之間有大量轉(zhuǎn)移可能性的停運(yùn)，更難以估計(jì)現(xiàn)場的具體影響。這將限制提前準(zhǔn)備計(jì)劃的可能性，但從另一方面來說，可以增加實(shí)施的靈活性。

因此，在氣候政策方面，逐步淘汰煤電是必要的，從能源的角度來看更是有意義的，因?yàn)槠湓诩夹g(shù)和經(jīng)濟(jì)上是可行的。

在這樣的背景下，塑造未來是一個(gè)政治意愿問題，以便具體利用與煤炭有序退出相關(guān)的機(jī)會。

困難、挑戰(zhàn)及解決方法　 記者：這一計(jì)劃會遇到哪些困難?Claudia Kemfert：德國逐步淘汰燃煤發(fā)電，只有在被社會接受的情況下，才能成為其他國家的具有增值潛力的范本。目前，德國大約有18500人受雇于褐煤發(fā)電廠和露天礦;另外有4000~8000人受雇于硬煤發(fā)電廠。煤炭行業(yè)就業(yè)大幅下降的影響很大一部分可以被定期退休所抵消，但是，即使退出的實(shí)施方式對當(dāng)前這一代工人的負(fù)面影響很小，也必須積極支持能源結(jié)構(gòu)變化，特別是對未來幾代人。為了創(chuàng)造有吸引力的生活條件，并為人們在前煤炭地區(qū)提供有前途的前景，必須對新的可持續(xù)就業(yè)進(jìn)行投資，同時(shí)也必須改善軟區(qū)位因素。盡管框架條件不同，德國的三個(gè)褐煤地區(qū)不僅提供了同樣良好的機(jī)會來延續(xù)傳統(tǒng)能源，而且在其他領(lǐng)域也取得了進(jìn)步。

煤炭委員會已經(jīng)制定了一個(gè)很好的折中方案，首先要解決大規(guī)模的社會沖突。如果所有的建議都得到一致執(zhí)行，2030年氣候目標(biāo)仍然可以實(shí)現(xiàn)，能源結(jié)構(gòu)變化仍然可以得到明智的管理。

從氣候角度來看，煤炭委員會關(guān)于逐步　 淘汰煤炭的建議不是最佳的，但這是能源系統(tǒng)轉(zhuǎn)型的一個(gè)重要里程碑。目前，燃煤發(fā)電廠機(jī)組按建議退出電網(wǎng)對逐步淘汰煤炭非常重要，但最重要的是可再生能源的擴(kuò)張速度比以前更快，而且準(zhǔn)備的資金流入創(chuàng)新和前瞻性的能源系統(tǒng)改造項(xiàng)目。

記者：目前德國的燃煤發(fā)電占比依然較高，這一計(jì)劃會不會引發(fā)電力短缺現(xiàn)象?

Claudia Kemfert：人們常常會想到停電的恐怖情景。但這是沒有任何依據(jù)的：德國目前生產(chǎn)的電力比我們實(shí)際需要的要多，并且一部分出口到了國外。最古老和最低效的發(fā)電廠可以立即脫離電網(wǎng)，仍然可以保證足夠的電力供應(yīng);剩余的現(xiàn)代化發(fā)電廠可使用足夠的褐煤。簡而言之：德國的能源供應(yīng)是安全的。未來的能源系統(tǒng)將是靈活、數(shù)字化、高度動(dòng)態(tài)、分散化和智能化的?？稍偕茉醋鳛閳F(tuán)隊(duì)成員互相補(bǔ)充，這就是為什么德國所有的可再生能源都必須更快地?cái)U(kuò)展的原因。對于現(xiàn)代能源供應(yīng)來說，燃煤發(fā)電廠“過時(shí)”了，他們不是團(tuán)隊(duì)的一員，成為了障礙。

德國電價(jià)不會因此上漲　 記者：在這一過程中，德國會不會出現(xiàn)電價(jià)上漲的情況?

Claudia Kemfert：如果能源革命管理得當(dāng)，預(yù)計(jì)不會出現(xiàn)電價(jià)上漲的情況。目前，股票交易所的電價(jià)上漲主要原因是由于二氧化碳價(jià)格上漲，這使得煤炭價(jià)格上漲。因此，燃煤電廠具有價(jià)格上漲效應(yīng)，而可再生能源具有價(jià)格下降效應(yīng)。

隨著煤炭被逐漸淘汰，證券交易所的電價(jià)甚至可能下跌，至少幾乎不可能出現(xiàn)任何嚴(yán)重的價(jià)格波動(dòng)?，F(xiàn)有的模型計(jì)算表明，隨著燃?xì)獍l(fā)電廠使用數(shù)量的增加，交易所的電價(jià)也只會小幅上漲，遠(yuǎn)低于2011年的水平。

哪一個(gè)環(huán)節(jié)將最終體現(xiàn)在客戶價(jià)格中是另外一回事。如果繼續(xù)向電網(wǎng)運(yùn)營商輸出高電量，并額外批準(zhǔn)“煤炭拆卸費(fèi)”，這會最終提高電價(jià)。但政治家們自己也有不讓電價(jià)上漲的責(zé)任。

記者：在計(jì)劃實(shí)施時(shí)，還應(yīng)該　 注意哪些問題?

Claudia Kemfert：最昂貴的成本是繼續(xù)承擔(dān)煤炭及其擱置的風(fēng)險(xiǎn)，事實(shí)上，可再生能源正在變得越來越便宜。由于二氧化碳價(jià)格上漲，煤電變得越來越貴。德國燃煤電廠的靈活性不足、產(chǎn)能過剩，再加上德國電網(wǎng)輸配電瓶頸和電網(wǎng)擴(kuò)張引發(fā)了電網(wǎng)費(fèi)過高。此外，我們不僅要為已經(jīng)脫離電網(wǎng)的舊電廠支付 “煤炭殘骸保險(xiǎn)費(fèi)”，而且還要保留不需要的儲備。如果我們能夠更多地關(guān)注可再生能源，對消費(fèi)者以及能源密集型公司來說是一個(gè)好消息，可以降低他們的費(fèi)用。

可能的補(bǔ)償問題只針對發(fā)電廠運(yùn)營商，應(yīng)嚴(yán)格將其與進(jìn)行改革區(qū)域的財(cái)政支持掛鉤。成功的結(jié)構(gòu)變革結(jié)果應(yīng)該主要是創(chuàng)新、科研和對新公司具有吸引力的框架條件。在盧薩蒂亞和北萊茵—韋斯特法利亞州已經(jīng)有許多創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)舉措，應(yīng)該繼續(xù)得到財(cái)政支持。例如，能源市場具有吸引力;能源儲存和數(shù)字化提供了巨大的經(jīng)濟(jì)機(jī)遇等。創(chuàng)新型企業(yè)應(yīng)得到有針對性的支持，以促進(jìn)其進(jìn)入市場。再加上煤炭出口的決心，他們的商業(yè)模式將迅速而永久地獲得回報(bào)。包括擴(kuò)大可再生能源、智能電網(wǎng)、分散存儲和可持續(xù)燃料在內(nèi)的能源轉(zhuǎn)型不僅將創(chuàng)造創(chuàng)新和競爭優(yōu)勢，而且還將實(shí)現(xiàn)德國經(jīng)濟(jì)迫切需要的現(xiàn)代化，包括創(chuàng)新、增值和通過增加投資創(chuàng)造的數(shù)萬個(gè)可持續(xù)就業(yè)機(jī)會。

中國能源結(jié)構(gòu)變化提供了巨大的經(jīng)濟(jì)機(jī)遇

記者：您對中國的能源轉(zhuǎn)型有什么看法?

Claudia Kemfert：與德國類似，中國使用的能源結(jié)構(gòu)廣泛，化石燃料比例較高。能源結(jié)構(gòu)變化的過程提供了巨大的經(jīng)濟(jì)機(jī)遇。中國做得很對：依賴于增加對可再生能源的使用。中國是可再生能源、風(fēng)能和光伏領(lǐng)域的世界領(lǐng)先者，主要是出于對環(huán)保、降低能源進(jìn)口方面的考慮。中國擁有世界上最大的天然水力發(fā)電潛力，因此，中國在水電項(xiàng)目的開發(fā)方面是全球領(lǐng)先的，我個(gè)人認(rèn)為未來中國水電可以滿足一半的電力需求。

這些都是正確的步驟。中國可以從德國學(xué)到的是：不要太長時(shí)間地持有化石能源，它們正變得越來越不經(jīng)濟(jì)，并擁有擱置資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)。未來屬于可再生能源，每個(gè)國家都有充分的理由來發(fā)展它們并調(diào)整結(jié)構(gòu)，讓可再生能源不受阻礙地發(fā)展。十年前，隨著可再生能源的推廣，德國獲得了良好開端。但不可否認(rèn)，放棄化石能源將是一個(gè)漫長而困難的過程?？稍偕茉撮_發(fā)得越快、越密集，其質(zhì)量就越好，經(jīng)濟(jì)效益越高、競爭力也就更強(qiáng)。