唐人虎(北京中創(chuàng)碳投科技有限公司總裁)：

感謝錢董，感謝中國(guó)電力，給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，花一點(diǎn)時(shí)間給大家做一個(gè)分享。

我今天分享的主要內(nèi)容就是所有人都關(guān)心的，目前國(guó)際國(guó)內(nèi)碳市場(chǎng)的進(jìn)展和展望和我認(rèn)為的幾個(gè)主要問(wèn)題吧，謝謝大家。

第一個(gè)，為什么是碳，為什么是碳市場(chǎng)，碳定價(jià)。綠水金山就是金山銀山，“金”和“銀”是個(gè)量詞，一克黃金300多塊錢在哪都一樣，在“綠”和“青”形容詞，不同地方的“綠”和“青”是不一樣的，中間需要的其實(shí)就是“碳”，我們整體在做產(chǎn)業(yè)的綠色化。

碳是什么?我們要把綠色數(shù)字化，具有可比性，數(shù)字才能資產(chǎn)化，接下來(lái)才會(huì)有資產(chǎn)證券化。全球的碳市場(chǎng)，應(yīng)該說(shuō)納入了絕大多數(shù)的經(jīng)濟(jì)體，未來(lái)也是有可比性的絕對(duì)量的、可通的共同產(chǎn)業(yè)政策。(看圖)這是全球碳市場(chǎng)的建設(shè)情況，總的交易規(guī)模2020年大概2000多億美元，5萬(wàn)億市場(chǎng)就是這么來(lái)的，但和我們的期待還有很大的差別。歐洲的碳市場(chǎng)，2005年-2007年，第一階段也栽到溝里過(guò)，兩周之內(nèi)從30歐元跌到過(guò)0，從2008年開始，第二、第三、第四階段穩(wěn)步前行。我們現(xiàn)在所指的全球碳市場(chǎng)83%的交易量來(lái)自于歐盟市場(chǎng)，這就是我們可比、可借鑒的。

美國(guó)有兩個(gè)市場(chǎng)，一個(gè)是加州的碳市場(chǎng)，因?yàn)橹菘梢粤⒎?，加州?guī)定了底價(jià)，進(jìn)行了分配，逐步納入了一個(gè)行業(yè)，現(xiàn)在也是穩(wěn)步上漲的。美國(guó)還有一個(gè)市場(chǎng)只納入了電力(RGGI)，是另外幾個(gè)州相對(duì)的市場(chǎng)，基本上用拍賣，開始從自愿開始，這些面也在上漲。這是兩個(gè)不同的市場(chǎng)，美國(guó)并沒(méi)有全國(guó)性的碳市場(chǎng)。

新西蘭的市場(chǎng)，有特色的是林業(yè)，第一次把有林子不毀掉，把它保護(hù)起來(lái)，這是可以變成碳市場(chǎng)中的一個(gè)部分的。

韓國(guó)的市場(chǎng)，因?yàn)楸容^小，所以借助了一些國(guó)際性的規(guī)則，比如它認(rèn)可聯(lián)合國(guó)的一些系統(tǒng)、標(biāo)準(zhǔn)，然后拿過(guò)來(lái)用。很有意思，比如韓國(guó)電力在國(guó)外投資的一些項(xiàng)目，它的減排量可以拿回去用。因?yàn)轫n國(guó)市場(chǎng)比較小，而且需求也比較大，這些年也在逐步上漲。更小的市場(chǎng)是日本，日本的東京都市場(chǎng)主要是一些建筑，就像我們7個(gè)試點(diǎn)中的北京、深圳，把建筑納入進(jìn)去。

《巴黎協(xié)定》其實(shí)相當(dāng)于一個(gè)指南，怎么去執(zhí)行這樣的市場(chǎng)機(jī)制，還需要下一步逐步去談。但可以看到用市場(chǎng)機(jī)制來(lái)解決大家各自的問(wèn)題成了一個(gè)共識(shí)，所以有一系列市場(chǎng)機(jī)制會(huì)發(fā)生。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，碳關(guān)稅也好、航空碳交易機(jī)制也好、航海碳交易機(jī)制也好，都有類似的用市場(chǎng)機(jī)制來(lái)解決，就是可量化。

這是我們國(guó)家的一個(gè)碳市場(chǎng)建設(shè)情況，從2011年開始到今年7月16號(hào)，啟動(dòng)了這樣一個(gè)碳市場(chǎng)，從試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，到全國(guó)碳市場(chǎng)啟動(dòng)，應(yīng)該說(shuō)在座很多老朋友都付出了很艱辛的努力。

碳市場(chǎng)價(jià)格，價(jià)格一定是跟量匹配的，看著有很高的價(jià)格，如果沒(méi)有量的匹配，價(jià)格其實(shí)是虛假的。7個(gè)地方加上福建和四川總共9個(gè)地方，10年加起來(lái)的交易額100億，和萬(wàn)億市場(chǎng)確實(shí)有很大的差距。在過(guò)程中，大家知道碳有價(jià)格了，可以進(jìn)我的資產(chǎn)表了，在這個(gè)過(guò)程中到底做什么樣的部署，這是實(shí)踐交易中特別重要的，倒不是量有多少。

如果成交量上漲，市場(chǎng)價(jià)格成交遷移。以前的時(shí)候，既然給了我這個(gè)配額，到我履約的時(shí)候，多了就招標(biāo)賣，少了就招標(biāo)買。但隨著時(shí)間的發(fā)展，大家對(duì)碳的價(jià)值，怎么在一個(gè)時(shí)間和空間尺度里去管理?大家在實(shí)踐過(guò)程中也得到了很大的進(jìn)展。

7月16號(hào)啟動(dòng)的全國(guó)碳市場(chǎng)，到目前大概成交了8、9億人民幣，第一天國(guó)電投也是其中非常重要的一個(gè)部分。目前只是給電力企業(yè)開了戶，逐步再納入到其它的投資主體。全國(guó)碳市場(chǎng)目前的基本架構(gòu)：第一，國(guó)家、省市積極管理。第二，大量的使用基準(zhǔn)法來(lái)分配額，而且是免費(fèi)先分給你，再根據(jù)你的運(yùn)營(yíng)情況來(lái)進(jìn)行履約。第三，總量設(shè)定是自下而上企業(yè)加總的。

講四個(gè)主要特點(diǎn)。萬(wàn)億市場(chǎng)什么時(shí)候到?歐盟是萬(wàn)億了，我們什么時(shí)候到?第一點(diǎn)，大家做一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)比較，歐盟整個(gè)覆蓋配額總量大概20億噸，我們第一期納入到碳市場(chǎng)總的配額總量大概45億噸，如果八大行業(yè)納入進(jìn)來(lái)，大概80億-85億噸，4倍-5倍，既然它都2000億美金，那我們是不是也應(yīng)該是萬(wàn)億美金的市場(chǎng)。

但不是這樣的，它的交易市場(chǎng)中的品種跟我們是不一樣的，整個(gè)歐盟市場(chǎng)中85%-86%是期貨產(chǎn)品，期限是同時(shí)設(shè)計(jì)的，7%-8%是期權(quán)與衍生品，只有5%-6%是現(xiàn)貨。這是不一樣的，我們剛開始的時(shí)候只有配額的現(xiàn)貨、CCER的現(xiàn)貨，并沒(méi)有后面的期貨和期權(quán)，當(dāng)然這也是符合我們的特色的，因?yàn)樵谡哌€沒(méi)有那么嚴(yán)密的情況下，期貨好的會(huì)放大，差的更會(huì)放大。

第二點(diǎn)，設(shè)計(jì)和執(zhí)行。在設(shè)計(jì)碳市場(chǎng)執(zhí)行時(shí)，和我們執(zhí)行能力是需要匹配的，設(shè)計(jì)可以設(shè)計(jì)的很好，但如果執(zhí)行不匹配上，會(huì)捅出很大的簍子。23號(hào)財(cái)經(jīng)發(fā)了一個(gè)文“1920年碳市場(chǎng)的造假”，題目很要命，如何避免全球最大市場(chǎng)成為全球最大的造假市場(chǎng)，這里就是一個(gè)元素含碳量，當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)的時(shí)候設(shè)計(jì)的很理想、很豐滿，我們要去把每一批次煤過(guò)來(lái)的元素含碳量測(cè)出來(lái)，這談何容易，監(jiān)管能力沒(méi)有跟上的時(shí)候，需要像華為、騰訊，甚至一些數(shù)字化手段才能去執(zhí)行，以前用的是默認(rèn)值，大概差距10%-30%的配額排放量。

第三點(diǎn)，配額總量，我們和別人是不一樣的。歐盟的國(guó)家市場(chǎng)，比如整個(gè)排放1000，納入碳市場(chǎng)過(guò)程中排放是800，我只給它700個(gè)配額，它只要履行了，減少10%，非常清晰。但我們國(guó)家碳市場(chǎng)在設(shè)計(jì)的時(shí)候沒(méi)有總量目標(biāo)，只有強(qiáng)度目標(biāo)，因此我們是自下而上企業(yè)加總起來(lái)的總量，這是不一樣的。這個(gè)總量和我們碳達(dá)峰的峰值會(huì)是什么樣的關(guān)系?這是下一步必須要去考慮的。如果你是一個(gè)區(qū)域長(zhǎng)官，你這個(gè)地區(qū)買的配額賣出去了，是算你的，還是算別人的。我們目前碳市場(chǎng)的配額分配和總量是脫鉤的。接下來(lái)，碳市場(chǎng)作為一個(gè)重要的市場(chǎng)化工具，為了減排，在雙碳目標(biāo)下可能要進(jìn)行一個(gè)更詳細(xì)的設(shè)計(jì)和鏈接，把對(duì)市場(chǎng)目標(biāo)和減排目標(biāo)的貢獻(xiàn)結(jié)合起來(lái)。

第四點(diǎn)，難抵消。碳市場(chǎng)機(jī)制中的抵消機(jī)制不是中和機(jī)制。舉個(gè)例子“抽煙”，比如我抽10根煙，這個(gè)排放是實(shí)實(shí)在在排到大氣中的，你不抽煙，不抽煙的權(quán)利能抵我的排放嗎?更有甚者出現(xiàn)你10年前不抽煙的權(quán)利能抵掉我現(xiàn)在的排放嗎?所以，它把碳市場(chǎng)中的抵消機(jī)制和履約機(jī)制、和雙碳目標(biāo)下的中和目標(biāo)混淆在一起了，風(fēng)電、光伏其實(shí)是零排放的，但不是負(fù)排放的。在碳市場(chǎng)中，靈活的抵消機(jī)制，和排放配額過(guò)程中已生的排放是折扣方式，而我們現(xiàn)在的碳中和實(shí)際的排放要加上負(fù)排放，負(fù)排放如森林碳匯、生物質(zhì)、CCUS生物固碳等，結(jié)合這種主動(dòng)減排，配合負(fù)碳技術(shù)，才能實(shí)現(xiàn)碳中和，市場(chǎng)機(jī)制是另一個(gè)方面。

展望一下，我們覺得最后要有這么幾個(gè)關(guān)系。

一，處理好短期和中長(zhǎng)期關(guān)系。40年的事情，碳市場(chǎng)是一個(gè)全球共用的一個(gè)工具，如何穩(wěn)步去推進(jìn)，要把一個(gè)個(gè)漏洞填上。

二，設(shè)計(jì)和執(zhí)行、和監(jiān)管之間能力的匹配，是互相迭代的。

三，自上而下如何去設(shè)置合理配額。未來(lái)有了峰值就會(huì)有總量，這個(gè)總量和我的能耗雙控，正在向碳排放雙控的過(guò)渡中是個(gè)什么樣的關(guān)系?

9月23號(hào)中辦的36號(hào)文，已經(jīng)全面、準(zhǔn)確、科學(xué)地確定碳達(dá)峰、碳中和的意見，這就是所謂的1，接下來(lái)也很期待下一步的N，這樣中國(guó)碳市場(chǎng)的建設(shè)才能更好助力雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

一個(gè)小的建議，企業(yè)到底在這個(gè)過(guò)程中會(huì)做哪些事?時(shí)間關(guān)系，下來(lái)可以交流，謝謝大家!